搜狐焦点产业新区讯2015年10月20日，由上海市市北高新技术服务业园区携手搜狐焦点产业新区举办的“数”为大势，“云”集未来大数据产业发展创新论坛在北京裕龙国际大酒店隆重启幕。在“主题对话：互联网时代，企业如何玩转大数据”中，国家发改委国际合作中心研究员刘峰先生解答了从国家层面对大数据应用的设计和定位。他表示，大数据、云计算实际上现在来讲已经不单是大数据、云计算，从数据延伸来讲，实现国家战略层设计有三个层次，第一，在集成创新的层次；第二，协同创新的层次。第三，自主创新的层次。国家信息中心专家委员会主任、研究员宁家骏先生对此表示赞同，并进一步提出，要避免在大数据和云计算上形成新的产能过剩，就是千万不能把大数据的存储作为大数据产业和发展的主要，而要把大数据的应用放在最重要的位置。
埃森哲北京技术研究院院长、大中华区副总裁刘东则介绍了基于大数据的好的应用场景和产品，指出在数字经济时代运用找到新的经济增长点，新的服务、新的产品拓展自己的生意是他看到大数据发展的主要趋势。
中国惠普云计算集团副总裁兼首席技术官谭瑞忠先生则提出，从整个大数据的产业链链条来讲，大数据公司讲帮助客户从业务需求入手，有效的利用云计算、大数据这些工具帮助你实现你的目标。
对话现场
参与本环节的嘉宾有：
中国软件网总裁曹开彬先生
国家信息中心专家委员会主任、研究员宁家骏先生
国家发改委国际合作中心研究员刘峰先生
中国惠普云计算集团副总裁兼首席技术官谭瑞忠先生
埃森哲北京技术研究院院长、大中华区副总裁刘东先生
易观智库副总裁李智女士
中关村大数据安全产业联盟秘书长王岳先生
以下为主题对话实录：
【主持人曹开彬】：首先感谢邀请我来主持市北高新大数据论坛的尖峰对话，今天嘉宾阵容非常丰富，刚才主持人也基本上介绍了各位来宾，我相信大家可能参加过很多类似的所谓大数据的对话或者云计算的论坛，但今天我想我们接下来的大概40分钟左右的时间会非常精彩，因为我们今天请到了很多的智库，今天国家级的智库都来到这个对话环节了，所以我们想围绕着我们大数据一些核心的价值、它的顶层设计，它导地位我们的企业进行服务，我们请各位嘉宾来阐述他们的精彩的观点。
首先请每位嘉宾快速的跟大家互动一下，每个人可以想一个场景，我们日常生活当中有一个大数据的场景，你看这就是大数据，大数据其实在我们身边，我想请各位都来给大家描述一下。
首先请刘秘书长开始，是我们国家发改委ICC智库的研究员，是非常国家级的智库水平，他经常在国外都有很多的智库的接触。
【刘峰】：首先刚才实际上主持人已经说了，数据本身就存在，只不过今天的技术能够把数据更好的利用起来，未来来讲，实际上刚才我们的一个发言嘉宾也讲，到智慧时代，人、机、物、智，这个时代的时候我们发生很大的变化，从智慧地球的提出，到智能家居，到我们今天的智能手机，实际上这里面包括我们存储数据这些方式都发生改变，所以实际上是我们未来来讲怎么利用好大数据，和数据的价值挖掘，这个可能是摆在我们前面的问题。
【主持人曹开彬】：接下来请埃森哲研究院的刘总，您能给我们举个例子吗，因为您刚很多过怪的也接触过。
【刘东】：刚刚规定举一个生活的案例，我们公司是一个跨国的咨询公司，所以我们的客户都是企业级的客户，我举一个企业生活里的案例吧。最近这个案例对我影响很大，就是我们自己的一个客户，他是一个算是化工厂，实际上把燃气液化压缩了以后卖到中国一个大的相当于油气的上游，有5千个传感器，在内部闭环了，半年以前他们出过一次小的事故，损失很大。我们公司和他们做了一个项目，把这5千个传感器放到云上，今天和我们的题目是一样的，放到云上以后做了很详细的建模和分析，不到一年以后他的能力可以做一个星期、一个月、三个月设备的安全评估、设备的可预防性维护，这个待会儿我讲的时候还会结合这个案例，但是对于我来说这是一个非常震撼的案例，因为在中国我接触的大的企业客户，我可以稍微确定一点儿的说，可能有90的企业这个类型的数据是拿不出来的，剩下那10的企业也有一大半以上这个数据没有进行任何分析的，所以说看起来很简单的案例，确实是很少、很罕见的一个案例。
【主持人曹开彬】：一会儿我问问您产生了什么价值。王秘书长，中关村大数据安全产业联盟的。
【王岳】：我扣一下题，刚刚两位老师都没有说生活中的，其实跟我们大家生活中最紧密，每个人相信都会遇到过的，其实我们在座互联网，比如说你上网购物时候的精准推送，但是不是说所有的精准推送都是大数据，以前我们也聊过一个有意思的事，可能你在淘宝上搜过一个，有人听说淘宝上什么都能买到，在淘宝上搜一下“骨灰盒”，确实能买到了，以后他上淘宝的时候都推送各种各样的骨灰盒，这种可能就不是真正的大数据，因为他没有挖掘到最终想要的东西，还是说他猎奇的方式去看一看到底都有什么。
【主持人曹开彬】：表层的大数据。
【王岳】：对，或者名义上的大数据。真正的大数据是能够挖掘到用户深层次的需求的，因为我们每个人可能穷尽一生都无法把淘宝上的每一件商品都浏览完，但是通过大数据的精准推送，可以让后台知道你要什么。
【主持人曹开彬】：精准推送，很好的例子。宁老师，国家信息中心的专家，宁家骏老师。
【宁家骏】：按照主持人的要求我想说一个反面的例子，可能大家都很熟悉的例子，2013年“十一黄金周”之前，我们国内著名的互联网公司百度的数据分析师就发现网民点击“九寨沟”的点击量有海量的增长，当时就写了数据分析报告给有关部门，包括九寨沟，包括四川省旅游局，甚至国家旅游局，说2013年黄金周期间可能到九寨沟来浏览的网民旅游者会有爆发性的增长，请你们提前做好准备。但是当时有关部门，包括九寨沟把这个都置若罔闻，结果可能大家都知道，2013年在“十一”的时候，由于人来得太多，接待能力预案不足，发生了很多不愉快的事情，包括砸游览车、砸售票处，造成很多不好的影响。可以说时至今日，现在我说一句很冒犯的话，我们一些旅游管理部门，对包括今年“十一”期间“黄金周”出现的很多的不好的现象，都是对旅游信息、对大数据的挖掘不足所造成的。
【主持人曹开彬】：宁老师这个例子也很有意思，说明其实大数据确实就在我们身边，但是很多人可能还没有意识到。我们再来听听惠普云计算的谭总，看看他给我们举一些什么样的例子。
【谭瑞忠】：首先，我很同意宁老师押的这个主题，确确实实讲到核心了。我当然是从技术背景，实际上大家看大数据的时候可以谈很多技术的细节，数据源的问题，数据搜集的问题，数据分析的问题、建模的问题，但是大家不要忘记，大数据实质是什么？实质就两个字，就是“决策”，这个决策是说，这个大数据，这些数据能够让人，这个人可以说终端的客户、企业的领导，能做什么样的决策，快速做这个决定。所以我想举的例子，实际上就是我们人脑，不管什么样的大数据的场景，都不会，最起码在今年或者是将来的10年或者50年不会像人脑这样对数据这么样的接受、这么样的分析、这么样的快速处理、这么样的产生结论，所以说在今天早上北京降温，我就发现我脑子里很快就要做一些分析了，就要采集很多数据，做一些决定。采集什么样的数据呢？当然就是温度了，这个风的强度，我也要考虑一些其他的因素，比如说我今天感觉是热还是冷，或者说我有没有时间翻箱倒柜找出一些入冬的衣服，还是没有时间就随便抓一件，所有这些数据在我脑子里边进行了处理。处理之后产生什么样的东西呢？就是一个决定，这个决定就是说我穿什么衣服上班。所以大家在想大数据的时候，一定要从最后的源，核心来讲，就是说我要做什么样的决定我需要什么样的数据，什么样的过程并不重要。
【主持人曹开彬】：谢谢谭总，我们请易观的李总，请他给我们举一个鲜活的例子。
【李智】：刚刚听到谭总讲到大数据最直观的价值应该是辅助决策，大家身边每天都在用的，大家手机上APP一定会装的一个可能是滴滴或者Uber，那个决策其实就是大数据正在帮滴滴或者Uber科学的定价，我们高峰期的时候可能会加价，可能1.5倍或者2.5倍，是凭什么作出决策的？是因为大数据的分析，供给不平衡，所以他帮助我们做这样的决策。应用到很多层面来说，今天很多人炒股，大数据跟资本市场也有关系，易观很早之前就看，360的移动互联网上很多APP，基本上用户量不再增长或者增速放缓甚至低于市场的绝对价值那个时候我们就在跟360说，你们移动互联网的策略可能是有问题的，但是直到今日，从他们移动端很多的数据来看，仍然没有起色。所以从资本市场体现出来，不好意思，360的股价到今天已经跌成什么样子。所以无论是从我们生活上息息相关的，还是说从资本市场上去辅助投资人去做决策上面，大数据都在发挥它的价值。
【主持人曹开彬】：谢谢李总。刚才我们请各位嘉宾介绍了一下身边大数据的例子，我准备这个问题其实不是偶然，为什么呢？因为现在大家说了很多大数据，但事实上我发现很多人对大数据到底是什么，到底应该怎么来做，其实了解的并不是那么充分，所以我请各位嘉宾咱们先给大家形象的举一些身边的例子。接下来我想做一些更深入的探讨，现在大数据大家也看到很多的报道，或者各种各样的新闻，到底应该怎么做。其中一个很重要的位置，我就想问一问各位嘉宾，大数据在云这样一个时代，整个从国家层面或者从我们政府的层面、从企业的层面，应该怎么从宏观上或者从整体的战略上给它有一个顶层的设计？这个层面其实对于我们的最终用户也好，或者提供商也好，都会涉及到这样的问题。
我想首先还是请刘秘书长，您给我们讲一讲，从国家层面，比如说对大数据应该有着什么样的顶层设计？比如从上海市这样的地方政府的层面，可以又有怎么样的设计和定位？
【刘峰】：刚才主持人实际上给我设了一个陷阱，因为我觉得来的都是做大数据、云计算的，所以举例子这块我觉得我没有什么，可能还超不过大家。在这方面，这个论坛我听了一下之后，我觉得首先来讲，是非常好的一个论坛，首先企业有这个积极性，第二，上海咱们闸北区也想利用北京资源。在这个层次里面我们谈三个层次的问题：
第一个，大数据、云计算实际上现在来讲已经不单是大数据、云计算，从数据延伸来讲有三个层次，第一，在集成创新的层次；第二，协同创新的层次。第三，自主创新的层次。这三个层次里面是要实现国家战略层的设计，我们在走出去的时候我们也构建了，包括从空间信息，到云计算、物联网、大数据、移动通讯，包括自贸区，包括多技术的服务，包括高铁，包括园区建设，以至于智慧海洋、智慧城市，等等这个层次。这个里边核心实际上以数据链来进行构建，这个层次里面就不是一个企业，是举国家之力和国家资源和企业的创新能力来进行，这是一个。
第二个，因为这是一个技术构建战略，所以这里面能不能实现和未来到底是什么样，这个还很难说，但是围绕另一点来讲，刚刚谈到上海，上海我们国家准确定位是金融的中心，金融中心基于云计算、大数据实际上有一点，上海包括闸北区，现在把资源聚集起来搞了这个园区，具备一定的条件，怎么解决国家和上海对于发展金融中心的方式。
第三个，企业去了之后做什么。刚才浪潮讲，我们去了之后能做很多，他也做不了全部，因为产业链很长，希望这些且都能参与进去。但是有一点，在顶层设计的时候我们追什么？比如说你能不能提出，将来在金融、数据这块的世界的中心，这是一个核心问题，但是抓手在哪儿。这块来讲就基于人民币三步走的战略，就是国际化的三步战略。第二，全球金融数据的交换，这里面比如说构建这个体系，以教育、医疗、卫生，但是是以金融为抓手，金融为抓手实际上是以货币交易和数值来进行体现，这里面恰恰就可以让很多企业能够营造机会。所以我希望在三个层次里面，我们在地方落地的时候一定要做好顶层设计，同时为自己的经济发展、为企业的经济发展、为国家战略、为上海的区域经济发展共同努力。
【主持人曹开彬】：我们刘秘书长传递出几个重要的信息，中午的时候我们一块吃饭，第一个，我们前面讲到了，国家的战略是走出去的战略，走出去的过程当中我们大数据、云也会有走出去的机遇，我们刘秘书长提倡要集成的一体化的走出去。第二，我们上海市北高新上海要发展高新技术产业，他提出了鲜明的一点，我们以金融大数据为一个很好的抓手、我们的依托。谢谢刘秘书长！
接下来问问宁老师，您也是在为国家很多的政策在做一些专家的咨询，请问，现在比如说我们国家也刚刚发出所谓大数据的发展战略，您怎么去解读这个事。还有一点，有个问题我想问一下您，现在很多的地方都在建大数据的交易所，您怎么看？
【宁家骏】：刚才主持人已经做了很好的诠释，刚刚刘秘书长也讲了他的一些视角，我觉得这个对我们上海市，包括我们会议主办方，今后发展大数据方向应该说做了很好的启示，我觉得当前很重要的，还是要认真学习国务院刚刚颁发的《大数据发展纲要的指导意见》，因为我了这个《纲要指导意见》部分的起草工作和讨论，所以我觉得那里头对当前我们国家进一步发展大数据的方向、目标应该是做了非常好的阐述，现在关键是我们各地在发展大数据的时候一定要重视，其中一个重视的很重要的就是，我这里特别想说一点可能不太中听的话，要避免在大数据和云计算上形成新的产能过剩，就是千万不能把大数据的存储作为大数据产业和发展的主要，而要把大数据的应用放在最重要的位置。
我们可以看到，上海市，我们做了新的大数据的中心，包括我们这次会议在闸北做这个东西，为什么能够有一个比较好的发展？上海的电价便宜吗？不便宜，但是为什么上海市能够有呢？因为上海有应用，有你的产业的基础，有你信息系统的本身聚集的效应，如果没有这个，在一个即便是可能其他自然条件都很好的地方，你搞数据中心、搞云计算，也可能你搞了，但是没有真正的实际的应用，也可能发展前景并不是特别好，所以坦率地说，我对这次会议介绍的市北高新还是觉得很有信心。我来源于什么呢？之前我们做过调研，也同样是在你们上海另外一个产业园区，也做了类似这样的东西，发展的也很好，为什么呢？就是因为上海市有这个信息化的基础，有信息系统的应用，有金融中心在这里头，所以他需要这个东西，所以他可以不太考虑电费可能高几毛钱，但是能够找到实际的应用，这是非常重要的。所以我觉得在当前，希望我们这次如果上海市我们这样做，包括市委高新区，要认真的学习这个文件，其中文件里提到十大工程，应该说这十大工程，前四大工程是政府的大数据的应用，后面的五项是我们大数据的应用产业工程，比如说像我们工业大数据的工程，要把这个东西跟我们的发展目标紧密的结合起来，这样的话才有一个好的前景。这是我个人的一孔之见，谢谢大家！
【主持人曹开彬】：宁老师，我能再补问一句吗，因为您参与了整个《意见》的起草，您能用比较简短的一句话来概括一下大数据这个《意见》的一个核心精神吗？
【宁家骏】：我觉得这里头很重要的一点，包括现在我们理解，包括我接触到的一些领导，他们有非常强的意识，大数据一定要作为新的生产要素，要把它作为新的生产要素来理解、来看待，用它成为新的生产要素，带动整个产业的转型，所以这是非常重要的一个概念。
【主持人曹开彬】：这个话我觉得非常关键，一个是生产要素，还有一个是，以这个生产要素为核心产生什么应用，产生什么样的产品。接下来我想问问刘总，我们埃森哲的，因为您也是做很多研究，见识多广，您能谈一谈基于大数据有一些什么样好的应用场景或者什么样的好的产品？
【刘东】：其实埃森哲公司从三年以前就开始说，商业的全面数字化是商业世界的一个发展主流，背后实际上暗含的一个线索就是说，整个全球经济发展模式向数字经济做转型，这个过程中有很多的讨论，我就是代表埃森哲公司来推广我们这个理念，这个过程中我一直有几个问题，也结合今天我们主持人问的这个问题我也自问自答。第一个，我们大数据到底有哪些用处，能产生哪些社会价值，或者是企业价值，我倾向于在最上面，把这个价值分成两块，一块是提高整个社会的运作效率，一块是创造了崭新的产品和服务，一个是提高效率，一个是提高崭新的产品服务。但下一步就有一个难题，怎么样来衡量这两件东西的大小，一个是提高效率，效率我倾向于做一个上线的估测，怎么估测呢？中国2014年人均GDP是6千多，全球平均是1万多，如果我们的人均GDP，实际上是代表人均效率，达到全球的平均数的话，我们大概就有1.4倍的成长空间，这个里边效率很大程度上是靠数据共享，发挥社会各个层面的力量提高效率得来的，当然这里头有一部分是我们行业管制、政府自身效率，但是如果大家信服涂先生（音）写的那个书，其实政府数据开放本身也是大数据的一个重要方面。我刚才只是拿全世界的平均水平来说我们的目标，这个平均水平之上，比如说有俄罗斯，我们其实不是很钦佩的，他的人均GDP是我们的2.2倍，就是说我们如果达到俄罗斯这个国家平均的人均效率，我们有1.2个中国的人均体量来挖掘，这还是我们不太佩服的国家。如果效率上是我们值得学习的，比如说新家坡，人均GDP是我们的8倍，如果那样乘出来是一个壮美，对别人来说是很可怕的场景，中国还有另外7个今天的GDP，等待着我们通过提高效率的手段去创造，这是一个，就算是我们没有新产品、新服务，我们提高效率也有巨大的空间，我说的是一个上限或者是一个中性的估计。
从有了数据以后，我们可以创造出来原来没有的产品和服务的这种新的场面，这个其实是非常难说的，因为它还没有我到底拿什么来估算。我最近找了一个线索，我们和跨国比较知名的研究机构、大学做了一个研究，分析了一下今天美国的GDP含量有多少数字经济的成份、中国的GDP有多少数字经济的成份，我们的结论，美国因为刚才我们几位领导也讲过，美国的数字化程度较高一点，今天的含量当中有40左右是数字经济的含量，中国今天有9是数字经济的含量，其实也不算很低了，到2020年的时候美国我们预测，它的数字经济占总经济的含量是39，当然从34跃升到39，代表数字经济在美国也是兴旺发展的。如果我们以今天中国19到2020年美国可能达到的39比，意味着我们整个GDP含量里头有20多的增量我们可以把它用数字经济，今天我们可能还没看见的东西、没用到的东西，还是说在未来5年美国可能有的东西填满，就会增加20左右的GDP的含量，当然还有一些今天美国人完全没有想到的新的成份，所以说20是一个下限的保守的估计。这样我就得出两个结论，一个是我们向上，就是通过改善效率，我们有1倍、2倍直到7倍的增幅，再增加新的经济含量的角度，完全新的东西，我们至少有GDP20的空间可以增加出来全新的我们今天没有看见的服务和产品，这儿是我描述的大数据、云计算或者整个数字经济向前向前发展的一个理想比较丰满的状态。回过头来刚才我也讲了，确实有90以上的企业完全没有搜集到数据，有一大半，就算有了数据的企业，也有一大半的企业完全没有利用上数据，这个现实很骨干，我们也承认，但是从我跟企业接触来看，确实也到了临爆点，下一轮是什么样的，把数据搜集好、把数据利用好。另外很重要的维度，在数字经济，我们叫开疆拓土，找到新的经济增长点，新的服务、新的产品拓展自己的生意。这是我看到的两个主要的趋势。
【主持人曹开彬】：您刚才提到，一开始您举的例子，这个企业搜集了很多的数据，他用这个数据做了什么新的产品和服务吗？
【刘东】：他现在还没有做到，实际上是改变自己的运营效率，通过技术分析，让自己的设备意外出问题的概率巨幅下降，这还是提高效率的上面。
【主持人曹开彬】：其实刘总给我们描绘两个大数据带来的价值，一个是提高效率，第二个是创造新的产品服务，从而有更好的价值。接下来我想问问惠普的谭总，因为前段时间刚刚戴尔收购EMC，在业界也引起了很大的反响，大家觉得HP也应该有所动作，其实从整个大数据的产业链链条来讲，实际上您能给我说说，HP会扮演什么样的角色？未来中国的很多公司又应该扮演什么样的角色，提供什么样的产品和服务？
【谭瑞忠】：好问题。惠普走的方向正好跟这些收购整合是相反的，我们再过10天就分家了，就是八个人打印机、个人电脑分开了，我们剩下就变成了完完全全为企业客户服务的一个公司了。
主持人曹开彬：很有意思，我记得以前惠普曾经收购康柏，现在又分开了。
【谭瑞忠】：这是一个演进的过程，这是一个现实。反过来我是强调企业，所以我这个回答可能是给企业的客户，什么意思呢？政府是指导作用，有很多的影响力，如果你是一个创新性的企业，特别是互联网领域的，你想做的事情、你想做的场景，我做梦都做不到、做梦都想不到，所以我肯定要鼓励你继续，因为你们是支撑整个创新的一个很大的核心。但是对于我们这些稍微传统一点的企业的客户，大数据在里面有一些什么样的场景？这就是我们中国惠普将来在中国甚至在全球定位的一个很重要的基点，这个定位是什么呢？就是完完全全脱离了一些技术和基础的设施，就是惠普原来的强项，而是升华到一个服务的层次。什么意思呢？回到刚才我这个解读，大数据是什么样的一个内涵？刚才的一个论点。就是说我们在中国会帮助我们的企业客户，首先要发现你需要做一些什么样的决策，这个决策给你带来什么样的好处这是显而易见的，就是怎么样快速的响应市场、快速响应竞争对手的一些举措，怎么样能快速推出一些产品，这是每个企业都碰到的一个难点。
实际上下面一些技术的核心，用大数据也好、云计算也好，用一些分析也好，用所有的东西也好，这并不是关键点，这些都是工具。所以很核心，从一个核心的层面上来讲，虽然这次峰会是基于云计算、大数据，而且我本身也是云计算、大数据做的很久的一个人。但是过来，我是建议企业的客户在想所有的概念的时候，千万不要说从云计算或者大数据比较技术含量的这些点来切入，一定要从你的业务需求来切入，有效的利用云计算、大数据这些工具帮助你实现你的目标。
回到主题，押题，中国惠普将来就会变成帮助我们中国的一些企业客户真正的利用这些技术，而且惠普是掌握这些技术的一个公司，来实现你的业务价值的这样一个公司。
【主持人曹开彬】：这是可能我们最近听到惠普重新比较精确定位的一个比较精确的描述。谢谢！我们再回到这边，我们请王总讲一讲，因为您是大数据安全产业联盟，产业链当中的安全，大数据跟安全是天生的一对非常好的伙伴，您给我们描述一下，大数据在安全方面有些什么要注意的？尤其是涉及到隐私等等之类的。
【王岳】：我猜你可能就会问我这个话题。本来今天来，会议主办方说是想让我主持论坛的，结果发现不是主持，然后坐在这儿差点跟曹总一块抢话筒来主持这个论坛，说聊一聊吧，因为我们做这个联盟，其实就像曹总刚才说的，安全和数据这个事是密不可分的一个孪生兄弟，有数据的地方必然会涉及到安全问题。包括刚才我在底下听几位演讲嘉宾在讲的时候，同时也是开小差刷了一下微博，刚爆出一个小道消息，支付宝可能出现什么漏洞，可能从数据本身来讲没有一个完全绝对安全的这样一个说法，但是我们在不断的利用各种技术手段，然后去保证这个数据的安全。
说到大数据安全这个事，因为最近大数据的应用可能在个人征信领域上面比较火，但是其中会涉及到很多的问题，就是个人用户隐私的问题，包括今天中午跟几位领导一起在吃饭的也会，刚才浪潮的领导也跟我聊了，关于会想到把个人的数据商业化这样的想法。所以这个过程来讲，其实都会涉及到如何把用户的隐私、把数据的隐私，为什么中国政府一直不肯开放这些数据，可能有体制的原因，也包括有数据安全考虑的原因，其实我今天重点想说的并不是我们传统意义上理解的这种安全。大数据本身就可以保证另一些层面的安全，我讲一个小的案例。
前两天参加一个会，应该是亚马逊的一个全球副总裁在台上做分享的时候给大家放的一个小视频，不知道那个会有多少同事去过，当时一个很有意思的就是，一家企业连续收到了大量的订单，这些订单引起了销售部门的群情激愤，然后就开始跟总部说，我们要加大产量，因为来了大量的订单，已经涌到了我们的数据库里，后来紧接着产生的就是，像后端的产品部门就开始加大生产，然后相应的零部件厂商就会供应零件，一直到看到了非洲的好像是哪个大原始森林里就加大树木的看法等等一系列，最后镜头一转发现可能是中东哪个土豪家里的孩子不断的在拍他爸爸的电脑，不断的在下单下单。其实这种事情，这就等于其实很简单，单一的数据影响到了整个产业链的一个问题，所以当我们可能用大数据的方式去看待这件事的时候，可能会是不是能够规避，这是不是我们所谓安全，在大数据时代超越于原来我们想讲的数据安全层面的一些东西。
【主持人曹开彬】：谢谢，非常生动的例子，非常有意思，是一个让我们意想不到的一种安全的意识。下面请李总讲讲，因为其实你研究商业模式比较多，能给我们举个例子吗，利用大数据进行商业模式创新的例子。
【李智】：我觉得我做一个总结吧，因为我们每个人都说了一些，我们从研究的角度怎么看大数据。我们觉得是两种，一种是为企业内部所用，另外一种是，这个企业本身就是做出来大数据的产品，靠这个去赚钱。为企业内部所用，其实刚刚讲到的很多例子，包括提高效率，包括改变原来的决策流程，包括其实原来企业的经营模式，很多是从发现问题到解决问题，大数据来了之后，企业的经营和运营模式应该变成是提前用数据的方式发现可能会存在哪些问题，然后预警，然后让这些问题消失于无形。所以像刚刚有老师讲的旅游的例子是典型的，从运营流程上运营大数据去规避一些可能存在的风险。事实上中国现在很多企业正在用大数据解决自己内部的问题，他们的产品形象也许不是大数据，但是大数据是他们业务扩张和延伸、和有序运营非常有力的支撑。比如说刚刚提到个人征信，大数据是今天互联网金融企业做风控的工具。刚刚开彬一直想情调的是说，大数据可能成为一种产品，恰好易观智库就是做产品的，易观原来是做商业模式的，现在为什么做大数据，这个正好是大数据的价值。我们有60个分析师团队，我们研究互联网所有的创新的商业模式和创新企业，但是即便我有一个这么庞大的分析师团队，我每年能够研究的创新企业两三千家了不得了，因为我只能靠人的方式去看这些公司到底都是怎么玩的。我为什么今天要去做大数据？是因为今天互联网市场上的创新公司太多了，我不可能是研究几十万家互联网创新公司，我养一个几万的分析师团队，这不符合高效率低成本运营的一个企业经营的宗旨，所以我要去做大数据。今天我做大数据之后，我可以仍然有一个60个分析师的团队，但是我今天可以已经覆盖互联网市场上很多企业，未来服务的企业还可以不断的扩张。
总结一下刚才各位所说的，对于绝大部分我们今天传统企业来说，可能需要考虑的就是，大数据怎么帮助自己企业的经营和运营，去提高效率，去规避风险。对于像我们这样子把大数据产品更多的做出来的企业来说，确实他就是刚刚说的商业模式的另外一种玩法了，我们本身的核心不变，我们仍然去看移动互联网的创新公司，但是我们评价的方法变了，我们不是靠人，或者不止是靠人，我们是靠数据了。
【主持人曹开彬】：谢谢李总。其实她强调易观本身就是一个很好的商业模式转型，利用大数据进行数据产品服务的一个很典型的公司，非常感谢。
本来我还准备了一个问题，请每位嘉宾为我们市北高新提一个建议，每个人说一句话。
【刘峰】：一句话来讲，希望咱们闸北区能够考虑三个方面的问题，第一个，考虑企业入住发展问题，就是在大数据、云计算，围绕上海这块做的这个工作。第二个，政府管理的资源能够打开。第三个，为上海的发展能够做出贡献，以至于为中国的金融界能成为世界的中心做出贡献。
【刘东】：我们认为未来的经济形态是数字经济，经济和今天的工业经济还是经济本身，如果我们相信市场经济的话，任何市场经济的核心是市场，所以刚才我们提到了大数据交易所，但是我是希望在闸北区，在咱们市北高新，能够孵化出来多种多样形态的数据市场，因为这些多种多样的数据市场会孵化出来多种多样的创新的数据产新和数据服务，这是我的希望。
【王岳】：我简单实际一点，希望闸北区政府能够擦亮眼睛，把那么好的资源给真正应用到大数据相关的企业。
【宁家骏】：四个字，“聚焦应用，惠及民生。”
【谭瑞忠】：我很同意宁老师的观点，希望政府的园区能够找到一个行业的切入点，不要把自己当作一个技术平台的核心。
【李智】：我们本身做大数据，我希望有更多的企业，包括园区，能够帮助我们更好的知道数据交换的红线到底在哪里，我们自己做数据，我们知道不要去触及客户隐私，但是客观的说，这个红线是我们自己划出来的，包括我们跟很多公司一起划出来的，但是是不是划的太高了，我们可以往下拉一拉，或者怎么样，所以我觉得从园区的角度，可以跟着所有大数据的公司一起去推动，把这个东西真正从政策上明确出来，这样子我们每家做大数据的公司一定都知道什么数据可以交换、什么数据可以买卖。
【主持人曹开彬】：谢谢六位嘉宾。今天我们的对话就到此结束，非常感谢，再见！
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